« Quand j’étais enfant, adolescente, j’adorais à la fois les arts et les sciences. J’ai dû choisir entre les deux, ça n’a pas été facile. Lors de mon premier stage en ingénierie, j’ai même considéré tout lâcher pour changer complètement de carrière. Mais j’étais tellement avancée, et je ne voulais pas abandonner. Les maths, la physique, la science, ça me plaisait. Alors il fallait plutôt que je trouve comment allier les deux : les arts et l’ingénierie. » 

• Pendant les trois dernières années de son secondaire en France, Marion était dans un cursus spécialisé, en option sciences de l’ingénierie, dans lequel elles n’étaient que trois filles. « Je me suis quand même habituée à être dans ce milieu un peu plus masculin. En étant la seule fille, c’est sûr que ça n’a jamais été facile. Oui, j’ai dû faire ma place. »
• Après, à l’école préparatoire pour les écoles d’ingénieurs, il y avait, encore une fois, seulement trois filles contre 45 garçons. L’un d’entre eux lui avait dit que les filles n’avaient pas leur place en génie. Marion s’est dit, à ce moment-là : « Tu vas voir, je vais te montrer, toi. Je vais être meilleure que toi. »
• Une fois arrivée au Québec, elle n’a pas revécu de situation similaire. Elle mentionne même qu’il y avait beaucoup plus de femmes à Polytechnique qu’à l’école d’ingénierie où elle étudiait en France. Cependant, quand elle se fait inviter dans des colloques ou des conférences sur l’IA et le numérique, elle réalise qu’elle est, la plupart du temps, la seule femme du panel. 
• Avoir créé son propre chemin. Marion a façonné, en quelque sorte, le métier qu’elle désirait faire. Elle a réussi à marier le meilleur des deux mondes de la science et des arts.
• Être reconnue comme experte dans son domaine. « Il n’y a personne d’autre qui a exactement le même profil que moi, qui fait le même métier. Ça n’existe pas. »

• Avoir créé son propre chemin. Marion a façonné, en quelque sorte, le métier qu’elle désirait faire. Elle a réussi à marier le meilleur des deux mondes de la science et des arts.
• Être reconnue comme experte dans son domaine. « Il n’y a personne d’autre qui a exactement le même profil que moi, qui fait le même métier. Ça n’existe pas. »

• Ne pas hésiter à frapper aux portes, à se renseigner, à poser des questions; le pire qui puisse arriver, c’est que quelqu’un dise non, mais selon Marion, ça arrive rarement. Les personnes passionnées par ce qu’elles font sont heureuses de partager leur savoir.
• « Moi, c’est vraiment l’apprentissage que j’ai fait au cours de ma vie. Je n’osais pas, j’avais peur de déranger. Mais en faisant ça, tu te bloques toi-même. Tu te fermes des portes. Demander, c’est la première étape. Si vous êtes trop timide, écrivez un courriel! », s’exclame Marion en riant.
• On peut faire sa place dans un domaine scientifique si ça nous intéresse. Il y a tellement de possibilités qu’on peut forcément trouver quelque chose qu’on aime. Après, il ne reste qu’à se lancer.

« Il y a plein de jeunes qui viennent me voir après des conférences ou après m’avoir vue dans un reportage pour me dire qu’elles ne pensaient pas se diriger dans ce domaine-là, mais que je leur montre que c’est possible. Ça me fait vraiment plaisir, mais ça souligne le manque de modèles dans le milieu. Moi, quand j’étais jeune, je n’avais pas de modèle féminin scientifique. Alors je m’imaginais moi-même dans ce que je voulais faire. »

Cependant, cet aspect a changé quand elle est arrivée au Québec et qu’elle a eu une professeure chargée du certificat en technologies des arts de la scène qui l’a soutenue et encouragée. Elles ont beaucoup travaillé ensemble, puis une fois à la maîtrise, Marion a eu une directrice de thèse qui l’a aussi grandement aidée. Et aujourd’hui, ses collègues féminines et elle s’épaulent au quotidien. « C’est agréable de pouvoir se motiver entre femmes, de se comprendre. » Marion conclut que cette sororité vient naturellement puisqu’on se reconnaît dans l’autre.

Ce que Marion aime le plus de son métier, au-delà de voir ses efforts se concrétiser sur scène avec les artistes et acrobates, c’est de collaborer avec toute une flopée de gens différents. De par sa nature, son environnement de travail réunit des chercheurs et chercheuses, des artistes, tous les corps de métiers reliés à la technique ou encore des étudiants provenant de domaines extrêmement variés.

Selon elle, aujourd’hui, la philosophie du HUPR est à l’opposé de la façon de penser très uniforme répandue dans son école d’ingénieurs à l’époque. Maintenant, elle sent que son milieu se base sur la coopération et la créativité, et elle en est ravie. « Il a été prouvé que les équipes plus diversifiées arrivent à de meilleures idées et solutions », précise-t-elle.

« Je fais énormément de présentations au cégep et au secondaire pour montrer qu’il existe d’autres manières de faire des sciences. Il y a plein de carrières dont on ne connaît pas l’existence. Ingénieur.e, ce n’est pas juste ingénieur.e civil.e ou dans l’aviation. Les possibilités sont vraiment très vastes. »

Même si son travail est de nature scientifique, Marion précise qu’il exige une grande dose de créativité et d’innovation : « Tous les projets sur lesquels je travaille, ce sont des choses qui n’ont jamais été faites ailleurs dans le monde. C’est extrêmement gratifiant, au bout du compte. »

Au centre de recherche où elle travaille, Isabelle effectue souvent des présentations pour les jeunes dans une mini-usine automatisée. Après la visite d’un groupe de fillettes du primaire, une collègue est venue lui raconter que trois jeunes filles noires avaient eu une discussion au sujet d’Isabelle. L’une d’elles avait mentionné à ses amies qu’Isabelle semblait être ingénieure, et les autres ne l’avaient pas crue. La petite fille avait été très fière lorsque la présentation lui avait donné raison : cette femme, à qui elle ressemblait, était bien l’ingénieure chargée de la présentation.

Selon Isabelle, la technologie amène une transformation profonde de la société et la révolution provoquée par l’arrivée de l’intelligence artificielle est aussi importante que celle qu’a générée l’électricité au 18 siècle. 

Les personnes impliquées dans cette transformation technologique et numérique  ont le pouvoir de façonner la société de demain, mais profitent aussi d’excellents avantages économiques. Où il y a de la tech, il y a création de richesse. Et Isabelle craint que les femmes et les minorités ne soient pas incluses dans ces changements tout comme dans ces opportunités économiques. 

C’est pourquoi la représentation est aussi importante : on a besoin du plus de diversité possible dans des domaines aussi déterminants, aussi influents.

• Ne pas oublier de s’écouter. On accorde beaucoup d’attention à ce qui se passe autour de nous; oui, il faut absorber ce qui nous inspire des autres, mais il faut aussi prendre le temps d’expirer et de s’écouter soi-même.
• Se faire confiance, même quand les autres ne comprennent pas nos choix : on est la seule personne à faire les choses comme nous.
• Se rappeler que ce n’est pas grave d’échouer, et que l’important, c’est d’essayer. C’est normal, quand on est jeune, de ne pas savoir ce qu’on veut faire. Il faut se laisser découvrir.
• Ne pas avoir peur d’aborder les gens pour leur poser des questions sur leur métier et ne pas hésiter à demander de l’aide.

Il faut garder en tête que le but de la technologie, des transformations numériques, c’est d’aider l’humain. Alors c’est pour ça qu’avant tout, pour Isabelle, il faut prendre le temps d’écouter les gens. Parce que si on ne prend pas bien en compte les besoins des personnes, on risque de leur offrir une solution performante, oui, mais qui ne sera jamais réellement adoptée. La technologie doit rester au service de l’humain. 

« Pour moi, c’est très important d’avoir un impact concret sur la société, et j’ai l’impression que c’est ce que je fais avec mon métier. »

« J’ai toujours eu un talent, un intérêt pour les sciences. Donc après le secondaire, je suis allée en sciences pour m’ouvrir toutes les portes possible. Et au cégep, j’avais les notes pour aller dans le domaine de la santé. Et quand ça arrive, on nous pousse naturellement à devenir médecins, ou encore dentistes. Je ne savais pas encore c’était quoi ma passion dans la vie. Je me suis dit “si je m’inscris en médecine et que je suis acceptée, peut-être que j’aurai trouvé ma voie.” »

D’avoir eu le guts de bifurquer dans son parcours. Parce que pour Chloé, c’était très important d’effectuer un parcours en ligne droite, sans détours ni embûches. Mais finalement, se permettre de ne pas suivre le chemin tracé devant elle a été grandement bénéfique. « Ça m’a donné la confiance ensuite d’oser essayer des choses », explique Chloé.

En dépit du fait qu’il s’agit d’un domaine majoritairement masculin, Chloé remarque que chez les plus jeunes, il y a plus de femmes. Elle précise : « En intelligence artificielle, il y a déjà un peu plus de diversité que dans la tech en général. Je pense que ça a un lien avec ce qui a longtemps été encouragé dans les études, dans les intérêts des garçons. On n’a qu’à penser au cliché du geek très intense qui s’amuse à programmer chez lui. »

Comme quoi les stéréotypes de genres sont néfastes de part et d’autre. « On peut facilement se retrouver pris dans une case », ajoute Chloé.
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Chloé réfléchit beaucoup à la place des femmes lorsqu’elles se retrouvent plus haut dans la hiérarchie d’une entreprise, comme cadres, gestionnaires, directrices. Elle remarque que les femmes qu’elle a croisées au fil de son cheminement dans ces postes avaient, de manière générale, une attitude sévère, endurcie. Comme pour adopter ce qui est valorisé chez les hommes dans les mêmes rôles. Et ça se comprend, puisqu’elles sont effectivement perçues de manière différente, simplement parce qu’elles sont des femmes.
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« C’est fou de se dire que si un jour, le PDG d’une des grandes entreprises de la tech devenait une femme, ça ferait baisser la valeur de ses actions. Parce qu’on ne fait pas confiance à une femme dans ce genre de rôle. Comme si l'image de l’entreprise était ternie. Ce n’est pas normal. »

Il faut commencer à nourrir l’intérêt des filles, à leur ouvrir des portes quand elles sont encore très jeunes. On doit aussi leur montrer que les STIM (science, technologie, ingénierie et mathématiques) peuvent être aussi intéressantes pour les filles que pour les garçons. « Moi-même, si on m’avait parlé de génie plus tôt, j’aurais probablement fait quelque chose en ingénierie. »

Chloé évoque des pistes de solutions : « Pourquoi ne pas donner plus de place aux sciences et technologies dans les écoles? Pourquoi, par exemple, on ne parle pas de programmation? Ce sera encore plus répandu et en demande dans le futur, et dans tous les cas, ce sont d’excellentes connaissances de base à avoir dans la vie. » 

Il faut oser essayer des choses, apprendre le plus possible; ce n’est jamais perdu. Et parler au plus de gens possible. Toutes les fois que Chloé a tendu des perches et tenté sa chance dans son cheminement professionnel, c’était via le réseautage.
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Force est d’admettre que ça a très bien fonctionné pour elle. 

En tant que femme trans, Julia admet avoir fait face à certains défis particuliers à cette intersectionnalité. Elle a entendu de nombreux commentaires désobligeants pendant ses études en France. Heureusement, elle a noté une grosse différence entre la perception des gens sur sa transition au Québec et à Paris, où on sent que ce qui déroge de la norme peut déranger. « Il y a beaucoup de choses ici qu’on peut faire sans avoir le regard des gens constamment sur nous. »

Selon Julia, on a tous et toutes un rôle à jouer là-dedans, en montrant la diversité des parcours qui sont possibles :« Avant, je ne le disais pas que j’étais une femme trans. Mais récemment, j’ai commencé à en parler plus, à l’affirmer. C’est important de montrer que ça existe, qu’il y a des personnes trans en recherche. Peut-être que ça peut inspirer des jeunes. Si j’avais eu des modèles comme ça quand j’avais 16, 17 ans, ça aurait été plus facile pour moi. »

ll faut aussi apprendre à travailler avec des types de personnes diversifiés, et oser donner la chance à des gens qui dérogent peut-être du profil typique, attendu pour un poste.

« J’essaie moi-même de prendre des gens diversifiés avec qui je n’aurais jamais pensé travailler comme stagiaires dans mes laboratoires juste pour avoir de nouvelles perspectives. Je veux des étudiants et étudiantes qui me contredisent, je ne veux pas des gens qui pensent comme moi. »

Pour elle, le respect est une composante essentielle pour collaborer dans ses équipes, on va chercher une richesse incroyable à travailler avec différentes personnes.

« Faites-vous confiance. Foncez. Il va y avoir des embûches, mais ça va bien se passer. Il y a des gars qui vont te faire des remarques, mais n’y fais pas attention. De toute façon, il y a toujours des gens pour nous critiquer. Il faut apprendre à développer sa confiance en soi. Tu as le droit, comme femme, d’avoir ton avis, de ne pas être d’accord et de l’affirmer. »

Maria Julia est arrivée au Québec en 2009 avec son conjoint et ses jumelles âgées de sept ans à l’époque. Ils ne connaissent alors qu’une seule personne ici et n’ont pas vraiment de perspective d’emploi, mais ils ont fait leur place. Ils se sont tissé un vaste réseau social et Maria Julia a bâti sa propre compagnie. Elle est fière de la carrière et de la vie qu’elle s’est bâties.

• Parfois écartée de la conversation puisqu’on semblait tenir pour acquis qu’elle n’était pas au même niveau que les autres.
• Souvent remise en question parce qu’on voulait tester ses connaissances.

• Développer sa connaissance de soi afin de rester fidèle à ses valeurs
• Cultiver sa confiance en soi
• Garder l’esprit ouvert et demeurer flexible face aux changements

Maria Julia admet que ça peut faire peur de se retrouver dans un espace avec uniquement des hommes, mais il ne faut pas changer pour devenir comme l’autre, pour devenir « one of the boys ».

Il serait pertinent, de la part des entreprises, de clarifier ce qui est attendu d’un poste précis afin d’éviter les critiques ou les jugements basés sur le genre. Selon Maria Julia, il y a un manque de compréhension sur ce que constitue le design EU. C’est un travail souvent perçu comme étant uniquement esthétique ou artistique, quand, pourtant, il comporte un aspect très technique.

Selon elle toujours, pour arriver à une expérience professionnelle plus inclusive, on a besoin des deux parties, de la féminité et de la masculinité, et de toutes les autres nuances entre les deux. De toutes les spécificités qui définissent les gens. C’est comme ça qu’on peut rejoindre une plus grande diversité de personnes avec ce qu’on fait.

• Faire une maîtrise qui combinerait le monde des affaires à celui du design numérique.
• Placer sa compagnie comme pôle d’innovation en travaillant sur les vêtements connectés, l’Internet des objets, l’intelligence artificielle, le design inclusif et la participation des patients.

« Ma fierté, c’est d’être simplement là et de vouloir continuer à être là-dedans. De ne jamais avoir douté de ma place. Je suis fière d’avoir gardé la curiosité qui m’anime. Et de me dire, à la fin de la journée, que je suis utile aux gens qui m’entourent. Je suis capable de marcher dans leurs chaussures, de comprendre leur réalité et de la traduire à quelqu’un d’autre. Je suis capable de faire communiquer deux mondes qui ne se comprennent pas nécessairement d’emblée [les finances et les TI].

» Asmaa ressent d’autant plus de fierté à travailler chez Desjardins, un employeur qu’elle avait dans sa mire depuis le baccalauréat. « Le modèle coopératif, j’y crois. Au Maroc, d’où je viens, les coopératives ont servi à l’émancipation de la femme », explique-t-elle. Grâce à une politique d’accès au microcrédit pour entreprises  mise en place par le roi dans les années 1990, les femmes ont pu, dans le respect de leurs traditions et de leurs valeurs, lancer des coopératives variées de produits du terroir. « Aujourd’hui, il y a des coopératives partout au Maroc. Et de réaliser qu’on pouvait avoir l’équivalent dans les services financiers, ça me parlait énormément. »

Dans le secteur de la sécurité chez Desjardins, Asmaa estime que l’on compte environ 40 % de femmes. Il y en a qui sont cadres, gestionnaires, et c’est normal. « Alors, quand on se retrouve à travailler ensemble, le genre ne compte pas. On est des professionnel.le.s avec nos compétences. »

Elle souligne aussi l’impact positif engendré par cette mixité sur le plan personnel : « Je n’ai pas l’impression de devoir me forcer à prouver ce que je vaux, à me comporter comme un homme, voire à modifier mon langage, ma façon de parler, pour faire ma place. En ayant beaucoup de femmes autour de moi, ça me permet tout simplement d’être moi-même. La femme que je suis. » Ce qui fait aussi toute la différence, selon Asmaa, ce sont les accompagnements et les encouragements qu'elle a reçus de tous ses gestionnaires, tant masculins que féminins, qui ont toujours cru en son potentiel et n'ont jamais fait de distinction entre elle et ses collègues hommes, par leur discours et leurs actions, on apprend à valoriser la compétence par-dessus tout. Elle se souviendra toujours d'un de ses anciens directeurs qui lui a dit un jour : « Asmaa, pour toi, sky is the only limit. »  

Évoluer dans un cadre diversifié permet, de surcroît, de voir plus de personnes comme nous s’affirmer, prendre leur place, poser des questions, ce qui nous autorise, nous aussi, à le faire. C’est un cercle vertueux.

« Lorsque j’ai commencé à voir des femmes dans des rôles de leader, ça a vraiment été inspirant pour moi. Puis, quand je dis “rôles de leader”, je parle de femmes qui ont du leadership. Celles vers qui on te réfère quand tu poses une question. Des expertes, des joueuses d’équipe. Ça m’a fait réaliser qu’il n’y avait rien qui m’empêchait d’être comme ça, moi aussi. Ce sont des choses que je ne voyais pas à l’école ni au début de ma carrière. »

• Parler davantage, dès le primaire et le secondaire, de la contribution des femmes en sciences.
• Oser, en tant que femme, prendre notre place en tant qu’experte sur un sujet, oser montrer nos connaissances.
• Contribuer à la démystification et à la démocratisation des technologies. Ce n’est pas un domaine plus sorcier ou élitiste qu’un autre, même s’il a souvent la réputation d’être complexe et hermétique.

Asmaa invite les jeunes filles à foncer.

« On a besoin de voir la société représentée sous toutes ses sphères dans la tech. Elles peuvent commencer par se trouver des modèles pour s’inspirer, et il y en a. Et surtout, elles peuvent considérer qu’elles n’ont pas besoin d’inhiber qui elles sont puisqu’on est plusieurs, déjà, à avoir tracé la voie. »

Elle encourage les filles qui choisiront ce domaine à rester fidèles à elles-mêmes et à y faire leur chemin à leur façon.

• Continuer à développer son expertise et à devenir cette personne-ressource en matière de lutte contre les crimes financiers et la protection de tous contre leurs impacts. « J’ai plein de cordes à ajouter à mon arc, et je vais les intégrer petit à petit. Je ne veux jamais cesser d’apprendre. »

Les domaines scientifiques et technologiques sont marqués par une forte présence masculine au Cameroun, encore plus qu’au Québec. Sorelle admet que dans son pays d’origine, il y a une certaine stigmatisation des femmes qui osent poursuivre de longues études et s'orienter vers des carrières scientifiques, et elle l’a elle-même subie dès son plus jeune âge.

Faire sa place comme femme

‍Cependant, elle ne se laisse pas décourager et poursuit ses études avec détermination, en confrontation envers ces stéréotypes. Elle mentionne les remarques désobligeantes de ses camarades masculins, notamment lors des nuits blanches passées en laboratoire, mais explique qu'elle n'y prêtait pas attention. « Ma présence était tout aussi légitime que la leur. » Sorelle apprend à les ignorer et à se concentrer sur ses objectifs.

« On va nous dire des choses comme : “Une femme ne doit pas faire des sciences mathématiques. Une femme ne doit pas faire de longues études. Une femme est faite pour le mariage. La place de la femme, c'est dans la cuisine.” Et ça, ça ne choque pas. À cette époque-là, en tout cas, ça ne choquait pas. Je pense qu'au fond de moi, je voulais leur montrer que ce n’est pas vrai. »

Du Cameroun au Québec

Selon Sorelle, même s’il est beaucoup plus accepté socialement au Québec qu’une femme fasse de hautes études, ça ne veut pas dire qu’il ne reste pas de travail à faire. Il y a encore du sexisme, c’est certain. Plus subtil, mais tout de même présent, et particulièrement dans certains domaines comme les technologies.

Aujourd’hui, on ne peut que remarquer une prédominance masculine parmi les professeurs d'informatique. Sorelle explique que cette disparité est encore plus marquée dans le domaine du jeu vidéo, où il n’y a pratiquement aucune femme enseignante. « Alors imagine une femme noire! », lance Sorelle. « Si les femmes sont moins nombreuses à postuler ou à s'intéresser à ces carrières, c’est qu’il existe des barrières systémiques qui, dès le départ, limitent leur accès. »

• D’avoir réalisé son rêve de devenir professeure et d'avoir terminé son doctorat.
• De continuer le combat pour la parité et de s’impliquer autant que possible dans des projets liés à l'inclusion.
• De réussir à concilier sa carrière avec une vie personnelle riche et épanouissante. Mariée, mère de trois enfants, bien entourée et impliquée dans toutes sortes de projets, elle vient contredire l'idée reçue qu'une femme ne peut pas « tout avoir ».

Sorelle se désole de constater que sur les 300 étudiants à qui elle a enseigné depuis 2018, elle ne compte qu’une dizaine de filles. « J’aimerais bien pouvoir servir de modèle aux jeunes filles pour leur montrer que ça se peut, mais il y en a à peine dans mes classes. » Trouver des façons de leur montrer des modèles le plus tôt possible, quand elles sont encore très jeunes, fait sans contredit partie de la solution.

Parce que selon Sorelle, c’est à la base qu’il faut aller creuser. Il faut rendre l’informatique et les jeux vidéo plus accessibles aux jeunes filles et normaliser leur intérêt pour ces domaines.

Elle estime aussi qu’il existe encore un immense tabou autour du sexisme. « Le gouvernement fait beaucoup d'efforts avec des programmes d'inclusion, mais au niveau individuel, il y a beaucoup d'hypocrisie. Même qu’il y en a de plus en plus qui se sentent légitimés de tenir des propos dégradants, et ce n’est pas rassurant. C’est encore plus pertinent de continuer le combat. » 

Elle encourage les jeunes filles intéressées par le domaine des jeux vidéo à persévérer : « Oui, il y a des préjugés sur les compétences des femmes. Mais on peut les surmonter et prouver qu’ils sont faux. Faites comme moi, n’hésitez pas. »

L’intérêt de Geneviève pour les technologies a commencé grâce à un virus sur un ordinateur du laboratoire d’informatique à l'aube du secondaire . Il faut se remettre en contexte : on est à la fin des années 80, et les profs ne sont pas outillé.e.s pour régler le problème. Le laboratoire informatique tant aimé est inutilisable pendant un bon moment.

Cet événement semble aujourd’hui anodin, mais à l’époque, il avait ouvert pour Geneviève une porte vers un monde complètement nouveau, un univers parallèle au nôtre mais créé par des humain.e.s et, jusqu’alors, inconnu. 

Même si ielle a eu l’honneur de recevoir des prix au travail ou encore, des reconnaissances à l’externe, la reconnaissance la plus importante pour Geneviève, c’est de voir la petite étincelle s’allumer dans les yeux des jeunes à qui ielle donne des ateliers. Quand Geneviève voit que son intervention a changé la trajectoire prévue.

Selon Geneviève, tous les secteurs de l’activité humaine ont besoin de cybersécurité de nos jours. Et ce qui est d’autant plus intéressant, hormis la sécurité en elle-même, c’est qu’on peut s’en servir pour découvrir plein de choses sur le comportement humain. De plus, on n’en parle pas assez quand on parle des carrières dans le domaine, mais c’est un emploi vraiment satisfaisant.
« Ce que je trouve le plus trippant dans mon travail, c’est de réussir à protéger quelque chose avec élégance », ajoute-t-elleux.

« La représentation, c’est important. Pour beaucoup de femmes que j’ai croisées en cybersécurité ou en TI de manière générale, les modèles se faisaient rares. On évolue donc un peu à tâtons. On se demande “Est-ce que ça c’est moi? Est-ce que ça me ressemble? À quel point je peux demander d’avoir plus, d’avoir mieux?” ». Geneviève croit que la diversité nous aide aussi sur le plan professionnel. Certains problèmes de cybersécurité vont venir chercher un type de personne, tandis qu’ils vont en laisser d’autres indifférents. Elle croit à la mixité dans les équipes, parce que c’est une façon de pallier naturellement ce phénomène.

• Quand on passe des candidats et candidates en entrevue, c’est super important d’aller à l’essence de ce qu’on cherche et non à une reproduction d’un profil qu’on a déjà connu et qui performait très bien dans un rôle.
• Avec plus de représentation et en montrant plus de modèles, une personne qui n'oserait pas postuler à un emploi aura peut-être la confiance de le faire. Puis dès que cette personne ouvre la bouche en entrevue, on sait qu’on est devant la bonne pour le poste.
• Geneviève croit aussi beaucoup en l’ouverture des portes du domaine. Il faut prendre la peine d’aller chercher les gens et les inviter à découvrir les métiers des TI.

• Trouver des alliés (hommes) qui sont ouverts à discuter de conditions de travail, de négociation de salaire et d’exigences professionnelles.
• Oser aller dans des rencontres de réseautage ou à des portes ouvertes d’entreprise même quand on craint de ne pas y avoir notre place, au contraire, on est 100 % le public cible.
• Se lancer, dire oui aux opportunités qui nous intéressent, et en plus, ces expériences viennent élargir nos horizons.
• Postuler à des emplois même si on ne remplit pas tous les critères. Geneviève explique : « J’ai reçu des femmes en entrevue qui ne correspondaient pas à 100 % au profil recherché, mais qui pensaient d'une manière vraiment utile aux problèmes qu’on avait à résoudre. Et ça, c’est intangible. Il n’y a pas de certification ou de diplôme qui permettent de le savoir. »

D’avoir eu ses deux filles pendant son doctorat : « J'ai eu ma première fille lors de ma première année, puis ma deuxième fille lors de ma troisième année. Et j'ai quand même écrit et défendu ma thèse en quatre ans. »

Comme son prénom est non genré, il arrive souvent à Sasha d’entendre des gens citer ses travaux en tenant pour acquis qu’elle est un homme. Ce qui, chaque fois, la fait sursauter.

Sasha croit fermement en l’importance des modèles. Elle cite comme figure d’inspiration Ada Lovelace, considérée comme la première programmeuse. Elle a écrit le premier algorithme destiné à être utilisé par une machine. Oui oui, la première personne à faire ce métier était… une femme! Grace Hopper a aussi été une pionnière dans le domaine de l’informatique en rendant les ordinateurs plus accessibles et en ouvrant la voie à de nouveaux développements. « Et je suis très chanceuse d’être entourée de femmes inspirantes qui œuvrent dans mon domaine en même temps que moi comme Joy Buolamwini, Kate Crawford, Ruha Benjamin... Il y en a tellement! » ajoute-t-elle.

On doit commencer par redorer l’image de l’informatique. Elle est souvent perçue comme une discipline solitaire, quand, pourtant, elle peut être très inclusive et créative. C’est une façon de créer de nouvelles choses.

« Trouve des problèmes que tu veux résoudre et voir l'IA et l'informatique comme étant potentiellement une partie de la solution, mais pas la solution entière. Mais s'il y a des données disponibles, l'IA peut vraiment être un outil puissant entre les bonnes mains. » 

• Ses expériences de gestion. Kathy a adoré bâtir des équipes qui carburent à se dépasser au quotidien.
• Avoir contribué à bâtir une science de l’implantation de l’innovation pendant les dix dernières années qui améliore la vie des gens.

Kathy raconte que pour elle, avoir été une femme n'a pas été une barrière dans son parcours. Cependant, être femme issue des diversités, ça a été autre chose. « Je vais parler des diversités parce que je ne crois pas qu'il n’y a qu’une diversité, il y a des diversités », précise-t-elle. 
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Selon la chercheuse, les femmes issues des diversités vivent encore de la difficulté à briser le plafond de verre. Surtout dans certaines industries. Il y a encore de la discrimination et des préjugés.
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« Je crois que j’ai dû travailler beaucoup plus fort qu'une femme non-issue de la diversité pour atteindre les rôles que je convoitais. Oui, j’ai vécu des moments de discrimination dans ma carrière. »
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Elle raconte que lorsqu’elle était orthophoniste à Sainte-Justine, une maman a refusé que Kathy prenne sa fille en charge parce qu’elle est voilée. Un.e patient.e a toujours le droit de refuser un traitement. Kathy est allée voir sa supérieure, qui a jugé le comportement de la mère inacceptable. Elle lui a confirmé que la jeune patiente devrait tout simplement retourner sur une liste d’attente, même s’il s’écoulerait probablement un autre 18 mois avant d’obtenir une consultation. Kathy pensait avant tout à l’enfant. Elle a décidé d’essayer de convaincre la mère d’accepter les soins pour le bien de sa fille. Elle a réussi, puis à la fin de la séance, la petite fille s’est levée, a pris Kathy dans ses bras et lui a dit qu’elle l’aimait. La maman, elle, s’est excusée. 
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Selon Kathy, il s’agit d’une démonstration de l’impact que nos gestionnaires d'établissement peuvent avoir sur la mise en place d’un milieu plus inclusif. Sa cheffe, en dénonçant le comportement de la dame, a pris la bonne posture et a montré l’exemple. 

Kathy est catégorique : « On ne peut pas innover sans perspectives diversifiées. C’est prouvé, il y a de la documentation à l'appui. Les organisations qui incluent la diversité sous tous ses aspects, ethnoculturel, disciplinaire, langagier, socio-économique, sont beaucoup plus innovantes. Par exemple, en gestion, dans un comité de direction, je dis toujours qu’il faut un bon équilibre entre hommes et femmes, mais aussi entre les jeunes et les plus sages [les personnes plus âgées]. Parce qu’il y a beaucoup d’âgisme aussi, dans notre société. »

C’est encore plus vrai en technologie ou en intelligence artificielle, puisqu’on a besoin de données représentatives de la population. Même chose en recherche; on doit s’assurer que le groupe étudié est représentatif du segment de la population.
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« Pourquoi les jeunes filles devraient-elles envisager de devenir développeuses, programmeuses, expertes en science des données? C'est parce qu'il faut une représentation de femmes, tout simplement. »

• Ne jamais oublier qu’on est fortes, compétentes, et que c’est la compétence qui prime avant tout.
• Si vous êtes dans une situation délicate, allez chercher des allié.e.s. Ne restez jamais seules, ne baissez jamais la tête et dénoncez. 

« Un de mes leitmotive, c'est “une action à la fois”. Parce qu’on peut changer le monde, une action à la fois. Puis chacun, chacune, a son propre monde. Pour certaines personnes, c'est leur petite famille, leur petite équipe, leur entourage, leur organisation, leur communauté. Et c’est bien dans tous les cas. »

• Malgré des occasions d’emplois dans des compagnies renommées comme Disney et Google, ainsi que des demandes répétitives d’entrevues par plusieurs studios de jeux vidéo, lancer sa propre boîte Web est sa plus grande fierté à ce jour.
• Surtout de diriger sa propre entreprise dans un domaine où il y a très peu de femmes, ce qui, d’ailleurs, vient la distinguer dans un domaine peu diversifié. C’est aussi un gros renouveau qui lui permet d’explorer et d’apprendre de nouvelles choses dans un environnement contrôlé et, ainsi, de rester à la fine pointe.
• Avec son TDA, évoluer dans un cadre fixe l’a toujours rassurée, alors elle désirait suivre un cheminement qu’elle considérait comme classique : secondaire, cégep, université, marché du travail. Aujourd’hui, travailler à son compte et choisir ses propres projets constitue la solution idéale pour elle. Le cadre, c’est elle qui le fixe.

Roxanne parle de son expérience personnelle et explique : « Quand tu es toute seule comme tu es, par défaut, tu te sens inadéquate. Si tout le monde autour de toi qui est bon est différent de toi, forcément, tu es moins douée. Tu n’es pas comme “eux”. Alors quelque part, tu ne réponds pas à ce qui est attendu. »

Elle ajoute que « quand il n’y a personne comme toi dans un milieu, tu ne peux pas non plus te voir devenir cette personne-là. Voilà pourquoi on a besoin de modèles diversifiés ».

Il faut prioriser les quotas d’embauche. Selon Roxanne, c’est en embauchant plus de femmes et de personnes issues de toute diversité que l’on pourra avoir plus de modèles de réussite, ce qui encouragera plus de personnes différentes à se diriger en tech. Si on a l’impression que les femmes sont moins douées, c’est parce qu’au prorata, il y en a tout simplement moins.

• Passer par-dessus son sentiment d’imposteur.trice. Si Roxanne l’a eu dès son premier jour à l’université, elle est fière de l’avoir surmonté avec les années pour finir par trouver le rôle parfait pour elle.
• Faire fi des stéréotypes des gens en informatique que nous montrent les médias. Ce n’est pas la réalité : « On est loin de tous être des Sheldon de The Big Bang Theory. Il y a toutes sortes de profils et tout le monde a sa place dans le domaine », explique Roxanne.

« En informatique, tu peux faire de tout et tout ce que tu veux. La programmation, c’est juste un outil pour arriver à tes fins. C’est un travail tellement le fun, créatif, dans lequel on continue toujours d’apprendre et qui offre des possibilités infinies. Alors pourquoi pas? »

Quand elle était enfant, ses parents ne parlaient pas français. Une des façons de l’apprendre, c’était de regarder l’émission Découverte en famille chaque dimanche soir. C’est grâce à ce rendez-vous hebdomadaire sacré avec Charles Tisseyre qu’Anne a eu la piqûre pour la vulgarisation scientifique.

Pour Anne, c’est sans contredit d’avoir sa famille à ses côtés à chaque étape. Elle raconte :

« On a toujours pris tout ce qui arrivait comme une aventure, ensemble. C’est possible d’avoir les deux. Quand j’ai décidé de m’inscrire à Boston, j’étais entre deux brassées de lavage, enceinte jusqu’au cou, j’ai texté mon mari pour lui dire que je faisais ma demande d’admission. Je tentais ma chance. Parce que pour moi, c’était inatteignable d’aller à Harvard. Mais je me suis dit que si je n'essayais pas, je ne le saurais jamais. Ma date d’accouchement, c’était ma date de début des cours. Finalement, mon bébé est arrivé quatre jours avant et j’ai pu commencer à étudier à temps. Mon mari venait me le porter pour que j’allaite entre les cours. Tout ça a rendu l’expérience encore plus le fun, parce que je n’ai pas perdu de temps de famille.

Moi, dans la vie, il faut que j’aie du plaisir. C’est mon indicateur pour savoir s’il faut que je change quelque chose. »

Anne remarquait depuis longtemps le manque de femmes en sciences, encore plus criant en intelligence artificielle. Elle a commencé à s’impliquer auprès de divers programmes qui promeuvent la place des femmes dans le milieu, comme Les Scientifines (elle est présidente du CA depuis trois ans), ou encore Concertation Montréal. Il fallait qu’elle participe à démocratiser cet accès-là. Elle-même ne venait pas d’un milieu particulièrement nanti ou favorisé, ses parents cumulaient trois emplois, ne parlaient pas la langue, et elle sentait qu’elle devait contribuer à aider les autres.

Si Anne a toujours persévéré pour enrichir son curriculum et avoir du succès dans le domaine, c’est parce qu’elle sent qu’elle a une valeur dans le milieu, qu’elle amène une perspective différente. Elle considère qu’elle a toujours humanisé la technologie et force est d’admettre qu’il s’agit bel et bien d’une vision différenciatrice. 

« Chaque outil technologique raconte une histoire humaine. Et j’ai toujours été capable de la traduire. Comme je viens d’une famille d’immigrants, j’ai vu la reconstruction, j’ai vu la résilience. Il y a des choses que tu humanises plus facilement quand tu sais ce que c’est que d’avoir tout perdu. Et je pense qu’une force des femmes, c’est de ne pas avoir peur de nommer ces choses.

»Anne renchérit : « On a besoin de tout le monde autour de la table, surtout en intelligence artificielle. Un résultat en intelligence artificielle peut seulement être appliqué s’il ne reproduit pas de biais cognitifs. Et la seule façon d’éviter le problème, c’est d’avoir le plus de diversité possible. Ce n’est pas assez d’accueillir des personnes dans nos équipes pour cocher des cases. Il faut aussi apprendre à écouter ces gens-là. Et c’est ce que l’IA a réussi à mettre au grand jour. »

« Les modèles, c’est important. Je pense que les femmes ont besoin de voir d’autres femmes réussir pour sentir que c’est possible. Moi, je n’en ai pas eu avant longtemps. J’ai grandi dans beaucoup, beaucoup d’amour, et j’ai l’impression que ça me donnait confiance en moi. Mais un jour, j’ai rencontré un monsieur qui m’a parlé de Merritt Moore, une ballerine et physicienne quantique absolument extraordinaire. Je faisais de la danse, du karaté, et je pense que la personne qui m’en a parlé sentait qu’il y avait des similitudes. J’ai trouvé ça beau. C’était la première fois que je voyais un modèle de femme comme ça. Elle a du plaisir, ça se voit. »

• Faire son chemin à sa façon.
• Ne pas se sentir intimidées par la quantité d’hommes dans le domaine, parce qu’on a besoin de femmes.
• Ne pas avoir peur de se tromper. Plein de choses qu’on aime dans la vie sont non linéaires; l’eau, la terre, le vent. Notre carrière peut l’être aussi.

• La création d’un prototype de vêtement connecté dans le cadre de son projet de maîtrise pour aider le suivi de la scoliose idiopathique de l’adolescent et servir d’outil au personnel infirmier en orthopédie.
• Avoir suivi son cœur, son instinct et sa motivation à chaque nouvelle étape de son parcours. Il a été sinueux, mais aujourd’hui, Aruny peut garantir qu’elle s’est toujours respectée.

• Ce n’est pas grave de se tromper, de changer d’idée et d’essayer différentes choses.
• Ne pas se laisser passer en deuxième : se demander qui nous, on a envie d’être, qui nous sommes, afin d’éviter d’agir dans le but de plaire aux autres.
• Les femmes ont moins tendance à postuler à un emploi même si elles n’ont pas tous les prérequis, mais il faut oser le faire.
• Rester fidèle à soi-même; quand on se respecte, tout le reste vient naturellement.
• C’est normal d’arriver à l’école, de ne pas tout comprendre et de ne pas nécessairement savoir ce qu’on veut faire. Il faut se donner du temps pour savoir ce qu’on aime.

« Tout va tellement vite dans le domaine que l’emploi, le titre que tu vas avoir, ce n’est pas celui que tu crois en ce moment. Alors ça ne sert à rien de précipiter les choses. »

Plus on a de personnes diversifiées dans une équipe avec une expérience de vie différente, plus cette diversité sera normalisée; une façon de considérer l’humain pour l’humain, et non pour sa différence. Oh et en passant, les garçons ne sont pas « meilleurs » en informatique; ils sont simplement plus nombreux.

Il faut aussi sensibiliser les hommes aux enjeux que vivent les femmes dans l’industrie. On a besoin d’eux comme alliés.

• Contribuer à l’amélioration des soins de santé grâce à la technologie.
• Enseigner (en temps et lieu) pour aider plus de jeunes à trouver leur place.

Les parents de Ravy sont des réfugiés cambodgiens. Même si elle est née au Québec, Ravy n’a pas parlé français avant l’âge de sept ans. « Le seul moment où je me sentais incluse, c’était avec la langue universelle des mathématiques. À défaut de comprendre le français, je comprenais la logique des maths. C’est une matière que j’ai toujours aimée et que mes parents m’ont inculquée. » 

« Je ne suis pas capable de dire ce qui me rend le plus fière, mais je suis capable de nommer ce qui vient me chercher, ce qui me tient à cœur. » 

Pour elle, c’est important d’aider les organisations à intégrer des technologies émergentes responsables et d’adopter l'IA afin de rester pertinentes et compétitives. Et dans ce processus de coopération, il y a toujours deux volets indispensables : la sensibilisation et l’éducation. Lorsque Ravy parle de technologies responsables, elle précise : « Il faut que notre monde physique, dans sa diversité, soit reflété dans le monde numérique en s’assurant que nos droits sont respectés. » 

Par ailleurs, l’éducation sur l’IA, à tous les âges, est un de ses chevaux de bataille. C’est pourquoi elle crée du contenu en français accessible gratuitement en ligne et qu’elle a même développé un programme éducatif sur l’IA prêt à être adopté dans les écoles qui souhaitent s’en servir.

« Je ne peux pas dire que ça a été impossible de faire ma place. Je crois que tu décides de faire ta place. Mais ce qui a été un peu plus difficile, c’est quand j’ai voulu monter les échelons, puisque les personnes en position d’influence sont souvent des hommes. »

Ravy ne dit pas ça dans le sens où elle était moins considérée parce qu’elle était une femme, mais plus parce qu’elle croit beaucoup au pouvoir du réseautage et qu’elle se trouvait parfois difficilement des points communs avec ces hommes. 

« Je ne bois pas de bière, je préfère d’autres sports que de jouer au hockey », dit-elle à la blague. Puis, plus sérieusement, elle explique : « Le fait d’avoir des intérêts différents, ça peut faire en sorte que tu sois écartée de la conversation. C’est là qu’il faut peut-être être créatif pour se démarquer. »

Pour arriver à une industrie plus diversifiée, il faut commencer à cultiver l’intérêt de la relève pour les technologies dès l’enfance. Et selon Ravy, ça passe par des exemples concrets collés à leur réalité, que ce soit en passant la théorie via des jeux vidéos, les sports ou encore les réseaux sociaux, par exemple.

Une des clés qui lui a permis de se rendre où elle est en ce moment, outre la persévérance, c’est le réseautage. Il lui a permis de trouver des allié.e.s qui lui ont tendu la main, autant des hommes que des femmes. 

« Tous les types de réseautage sont bons, je les ai pratiquement tous faits! Des réseautages gratuits, payants, étudiants, professionnels, des conférences, tout », s’enthousiasme Ravy. « J’ai même souvent slide dans les DMs des gens. J’envoyais un courriel et je n’obtenais pas de réponse? J’envoyais un message sur LinkedIn. Pas de réponse? J’envoyais un message sur Instagram. Et là hop! on me répondait », raconte-t-elle. « Et bien sûr, ça arrivait que des gens ne me répondent pas et je ne leur en veux pas, je suis une inconnue pour eux. »

Ravy précise qu’il est crucial de faire du réseautage avec des gens différents de nous. Échanger avec un humain pour comprendre d’où la personne vient peut nous en apprendre beaucoup et ouvrir de nombreuses portes inattendues. Elle suggère aussi de s’impliquer dans la communauté. Le bénévolat lui a toujours tenu à cœur, oui, mais lui a aussi permis de rencontrer une foule de personnes intéressantes.

Un autre de ses conseils, plus surprenant, est de se pratiquer à recevoir des refus pour des choses banales. On a tendance à croire que lorsqu’on en reçoit un, c’est la fin du monde, de notre monde, alors que ça ne devrait pas être le cas. Alors pour s’y habituer et apprendre à les aborder de façon positive, il suffit de provoquer des situations qui engendrent systématiquement un refus. Comme demander un deuxième hamburger au restaurant après avoir fini le nôtre. Apparemment, ces échanges nous apprendraient à réfléchir différemment, à trouver des façons de persévérer au lieu de nous laisser abattre par un « non ». À ce sujet, elle recommande ces exemples via l’écoute du TED Talk « What I learned from 100 days of rejection ». 

• Décrocher son doctorat.
• Obtenir l’acceptation de son projet de recherche principal, SIGNALS, qui vise à mieux comprendre la formation des étoiles et l'évolution des galaxies spirales grâce à l'étude des régions de formation stellaire.
• Se voir octroyer une bourse à la National Science Foundation (NSF) après avoir fait la demande pendant trois années consécutives. 
• Participer comme animatrice et protagoniste centrale à la série Étoile du Nord, diffusée gratuitement sur le site de l’ONF.

Pendant son baccalauréat en physique, Laurie était souvent la seule fille du groupe, ce qui lui donnait l’impression qu’elle représentait la gent féminine au grand complet. Elle vivait une double pression de performance : si elle échouait, c’est comme si elle faisait échouer toutes les femmes.

« Tu te remets constamment en question parce que tu es la seule. Tu n’as pas de base de comparaison », explique Laurie.

Les choses ont changé pour Laurie lorsqu’elle s’est retrouvée avec la professeure Carmel Robert comme directrice de thèse à la maîtrise et au doctorat, la seule femme du département d’astronomie. Un élément important dans son parcours parce que comme il s’agissait d’une femme, toute cette pression qu’elle ressentait au baccalauréat s’est envolée. Laurie sentait que sa professeure valorisait ses idées, ses opinions. Et le simple fait de voir une femme dans ce poste confirmait à Laurie qu’elle était à sa place. 

Selon Laurie, toute perspective différente est importante en science. Celle des femmes, oui, mais aussi celle des minorités visibles et culturelles, par exemple. C’est ce qui fait en sorte que quand on aborde un problème, on ne l’aborde pas de la même façon. Surtout quand on parle de science fondamentale, il faut plus que jamais penser « en dehors de la boîte » pour trouver des solutions. La multiplication des perspectives nous fait avancer plus rapidement. Toute nouvelle découverte par un individu en recherche est une preuve de notre unicité.

• Poursuivre le combat pour créer des milieux de travail plus sains pour le personnel en entreprise et les clientèles étudiantes en milieu scolaire
• Garder l’esprit ouvert et demeurer flexible face aux changementsMettre en place ou continuer à faire des enquêtes anonymes sur le climat de travail pour pouvoir sonder l’état mental de nos employé.es.
• Outiller les jeunes filles qui choisissent des milieux où les femmes se trouvent souvent en minorité afin qu’elles sachent que c’est normal de se sentir confrontée dans ce genre de situation.
• Parler des situations inconfortables.

• Si on a le goût de faire quelque chose, il faut y aller à fond.
• Les remises en question sont normales, puis avec le temps et l’expérience, elles vont prendre de moins en moins de place.
• Les défis et les échecs, tout le monde en rencontre. Il faut continuer à avancer et se concentrer sur les réussites.

Leur père travaillant déjà dans le domaine, son frère et elle se sont intéressés très jeunes aux ordinateurs. Autour de l’âge de huit ans, Maëva démontait et remontait des ordinateurs avec son papa. Son frère a suivi un parcours d’ingénieur, et Maëva, elle, a suivi ses pas en optant pour une école d’ingénierie.

Quand on lui demande de quoi Maëva est le plus fière dans son cheminement, elle dit en riant : « De ne pas m'être écoutée quand j'avais six ans et d’être devenue caissière! Je l’ai été pendant trois étés en France quand j’étais étudiante, et je suis bien contente de ne pas faire ça maintenant. » En somme, elle est fière et heureuse d’avoir trouvé sa passion et d’y faire carrière.

La diversité représente un avantage pour Maëva. La raison en est simple : on ne pense pas tous et toutes pareil, on ne vient pas du même milieu, on n’a pas forcément la même éducation. 

Dans son domaine, par exemple, plus il y a de personnes diversifiées qui travaillent sur un jeu, plus il risque d’intéresser d’enfants différents. Il sera construit de façon bien plus riche, avec des messages mieux ciblés. Il sera considéré par plus de jeunes, ce qui ne peut qu’être positif dans le cas de jeux éducatifs. « Il faut forcer les gens à se mélanger un peu. Parce que tout le monde ensemble, on est complémentaires », conclut-elle. 

« C’est pas grave de se tromper. » Maëva se considère chanceuse d’avoir eu un parcours somme toute sans embûches et d’avoir rapidement trouvé le secteur de l’informatique qui la branchait le plus : les jeux vidéo. Elle croit cependant qu’il est 100 % normal d’avoir besoin de recul et d’essais-erreurs pour trouver ce qui nous plaît réellement.

« On nous met tellement de pression dès un jeune âge pour faire “le bon choix de carrière”. On se retrouve vite à se demander si on veut la bonne chose. Quand au fond de nous, souvent on sait ce qu’on aime. Mais il faut se laisser le choix, et se laisser le temps. »

Selon elle, dès lors qu’on a un intérêt, une passion pour quelque chose, le succès et la réussite ne peuvent que suivre.

« Tout ce que j'arrive à faire tous les jours, ici, quand je fais de l'aide humanitaire, quand j'arrive à donner des médicaments à une organisation qui n’en avait plus, quand je fais des affaires comme devenir opératrice de drone dans un environnement complètement adverse. »

Elle est fière aussi d’avoir acquis les compétences nécessaires pour agir sur le terrain, comme voyager en zone de combat ou en acquérant « En somme, être capable de collectionner des habiletés que je ne pensais jamais avoir à collectionner dans ma vie. Si je compare ça aux jeux vidéo, je me sens comme si je regardais mon Skill Tree et je me dis “Wow, ça se passe bien!” »

Gabrielle raconte qu’elle a tenté de voir jusqu’où elle pouvait « pousser la note » en s’impliquant dans le conflit depuis son status de civil: « J’ai décidé d’essayer de devenir opératrice de drone moi-même. Je suis allée m'entraîner en tant que civil dans une école spécialisée, avec l'armée ukrainienne. Et ça a marché, je suis devenue opératrice après une formation intensive d’une semaine. J'étais la seule fille dans une salle de 150 hommes en uniformes. Et ça me passait par-dessus la tête : Je voulais le faire et c’était tout. Quand on prend la photo de groupe à la fin avec le drapeau ukrainien pour montrer qu'on a gradué de cette semaine-là, il y a quelque chose de fun qui vient avec ça. »

Ayant été élevée par un père féministe, elle avoue ne pas être réellement consciente de son propre genre. En d’autres mots, être une femme n’a jamais fait parti de l’équation pour faire quoi que ce soit. « Je ne me sens jamais limitée par le fait d’être une fille parce que dans mon milieu, on ne me l’a jamais fait sentir. » Elle dirait comme conseil aux jeunes filles :« Trouvez votre garçon intérieur [tel qu’encouragé par la société], soyez des conquérantes. Parce qu’eux, ils n’iront pas trouver leur fille intérieure pour vous! Ce n’est pas une mauvaise chose, de s’accueillir comme gars, parfois. Dans le sens qu’on a le droit, nous aussi, d’adopter les mêmes qualités qui sont encouragées chez eux. »